Ламповая лаборатория
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Управление по экранной сетке

Участников: 2

Страница 2 из 2 Предыдущий  1, 2

Перейти вниз

Управление по экранной сетке - Страница 2 Empty Re: Управление по экранной сетке

Сообщение  AR Чт Июл 07, 2011 11:43 am

Речь об управлении по второй сетке.
AR
AR

Сообщения : 286
Дата регистрации : 2011-02-15
Возраст : 63
Откуда : РФ

http://valvelab.far.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Управление по экранной сетке - Страница 2 Empty Re: Управление по экранной сетке

Сообщение  Пермяк Чт Июл 07, 2011 4:38 pm

Судя по всему, этот экзотический способ управления совершенно непопулярен.
Может быть, и зря.

Пермяк

Сообщения : 79
Дата регистрации : 2011-02-15

Вернуться к началу Перейти вниз

Управление по экранной сетке - Страница 2 Empty Re: Управление по экранной сетке

Сообщение  AR Чт Июл 07, 2011 7:43 pm

Так будем снимать ВАХ-и или нет?
Shocked
AR
AR

Сообщения : 286
Дата регистрации : 2011-02-15
Возраст : 63
Откуда : РФ

http://valvelab.far.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Управление по экранной сетке - Страница 2 Empty Re: Управление по экранной сетке

Сообщение  Пермяк Чт Июл 07, 2011 9:07 pm

Вы же знаете, Александр, у меня лично слишком непомерные запросы: шкалу напряжений хочу до 700 В, и т.д.

Пермяк

Сообщения : 79
Дата регистрации : 2011-02-15

Вернуться к началу Перейти вниз

Управление по экранной сетке - Страница 2 Empty Re: Управление по экранной сетке

Сообщение  AR Чт Июл 07, 2011 9:27 pm

Так можно же прибегнуть к линейной экстраполяции. Rolling Eyes
AR
AR

Сообщения : 286
Дата регистрации : 2011-02-15
Возраст : 63
Откуда : РФ

http://valvelab.far.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Управление по экранной сетке - Страница 2 Empty Re: Управление по экранной сетке

Сообщение  Пермяк Пт Июл 08, 2011 6:08 am

Можно.
Уговорили. Very Happy
Наверное, в любом случае интересно иметь анодно-экранные ВАХи, и не только для управления по экранной сетке.


Пермяк

Сообщения : 79
Дата регистрации : 2011-02-15

Вернуться к началу Перейти вниз

Управление по экранной сетке - Страница 2 Empty Re: Управление по экранной сетке

Сообщение  Пермяк Сб Июл 09, 2011 9:00 pm

Видел когда-то в РАДИО такой способ управления, сетки соединены вместе, но управляющая - через резистор, кОм порядка 20. Видать, чтобы не сгорела. Но раскачка была там от трансформатора. Пушпул на 807 лампах, если правильно помню.

Пермяк

Сообщения : 79
Дата регистрации : 2011-02-15

Вернуться к началу Перейти вниз

Управление по экранной сетке - Страница 2 Empty Re: Управление по экранной сетке

Сообщение  AR Сб Июл 09, 2011 9:39 pm

Я писал не об этом, а о соединении экранной и защитной сеток. Управляющую на землю.
AR
AR

Сообщения : 286
Дата регистрации : 2011-02-15
Возраст : 63
Откуда : РФ

http://valvelab.far.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Управление по экранной сетке - Страница 2 Empty А что, если...?

Сообщение  Пермяк Вс Июл 10, 2011 3:49 pm

Александр, здравствуйте!
А что, если мы немного обмозгуем прежнее Ваше предложение по управлению 6ф5п по экранной сетке её же триодом с автосмещением пентода?

С катодным смещением исходные ВАХ пентода "опустятся" вниз. Если нам удастся так задать это смещение, чтобы через точку покоя прошла линия 100-110В анодно-экранной характеристики, то эти 100-110 В можно взять и с анода триода, для него Ua0=100-110 В уже нормально для работы.

Но при отсутствии семейства ВАХ Iс2=f(Ua) не определить, какое сопротивление будет нагружать анодную цепь триода. Это сопротивление, конечно - нелинейное, будет подключено по переменке параллельно Ra триода, т.е без токов сетки не определить, какое выбрать Ra триода, и какой размах по напряжению даст триод пик-ту-пик.

Поскольку лампа не открывается полностью, тем более триод, то в любом случае
будем иметь недоразмах напряжения раскачки на второй сетке, а это потери вых. мощности, которая и без того мне кажется маловатой.

Это принципиальное ограничение (снижение возможной вых. мощности)
не даст возможности реализовать управление по экр. сетке резистивным триодным каскадом. Не может резистивный каскад дать амплитуды сигнала на выходе хотя бы близкие к его Ua0.
Причём, независимр от того, какие сетки пентода мы соединим вместе.



Пермяк

Сообщения : 79
Дата регистрации : 2011-02-15

Вернуться к началу Перейти вниз

Управление по экранной сетке - Страница 2 Empty Re: Управление по экранной сетке

Сообщение  AR Вс Июл 10, 2011 4:55 pm

Леонид, 6Ф5П, как и остальные строчные и кадровые лампы, слишком неудобна для работы в SE. Единственный дешёвый способ - применение в пентоде с параметрическим стабилизатором в экранной сетке.
Можно, конечно, попытаться помудрить с режимами управления по второй сетке, но, как вы правильно заметили, потеряем мощность. Надо получить что-то около 4 Вт, а это при Радоп 9 Вт, даже в обычном режиме сложно. Да и раскачать пентод родным триодом с Радоп 0,5 Вт нереально.
Если в качестве опыта, можно снять ВАХ, чтобы отсеить сомнения.
Какое порекомендуете смещение?

AR
AR

Сообщения : 286
Дата регистрации : 2011-02-15
Возраст : 63
Откуда : РФ

http://valvelab.far.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Управление по экранной сетке - Страница 2 Empty Re: Управление по экранной сетке

Сообщение  Пермяк Вс Июл 10, 2011 6:31 pm

Даже не могу представить, какое смещение потребуется. Надо снять практически: выставить на аноде 270 В, на экр.сетке 100В, и регулировать изменением катодного резистора Uсм, пока не получим 30 мА тока анода.
Это будет точка покоя. Потом можно снять всю кривую при Uc2 = 100В. И кривые при Uc2=200В и при Uс2 вольт 10-15 (пока есть какой либо, пусть минимальный, ток анода).
И. соответственно, снять одноимённые кривые тока второй сетки.

Пермяк

Сообщения : 79
Дата регистрации : 2011-02-15

Вернуться к началу Перейти вниз

Управление по экранной сетке - Страница 2 Empty Re: Управление по экранной сетке

Сообщение  AR Вс Июл 10, 2011 7:44 pm

Для указанных напряжений ток в 29,2 мА при Uc1 = -10 В.
При Ua= 270 В, Uc1= -10 В, анодный ток 0,3 мА появляется при Uэ = 50 В. Стоит ли "овчинка выделки"?
AR
AR

Сообщения : 286
Дата регистрации : 2011-02-15
Возраст : 63
Откуда : РФ

http://valvelab.far.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Управление по экранной сетке - Страница 2 Empty Re: Управление по экранной сетке

Сообщение  Пермяк Вс Июл 10, 2011 9:47 pm

А линия Uc2=+150 В нас не устроит в качестве верхней?

Пермяк

Сообщения : 79
Дата регистрации : 2011-02-15

Вернуться к началу Перейти вниз

Управление по экранной сетке - Страница 2 Empty Re: Управление по экранной сетке

Сообщение  AR Вс Июл 10, 2011 10:04 pm

Устроит.
AR
AR

Сообщения : 286
Дата регистрации : 2011-02-15
Возраст : 63
Откуда : РФ

http://valvelab.far.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Управление по экранной сетке - Страница 2 Empty Re: Управление по экранной сетке

Сообщение  AR Пн Июл 11, 2011 10:37 am

При Uc1 = -10 В лампа попадает в зону динатронного эффекта.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]


AR
AR

Сообщения : 286
Дата регистрации : 2011-02-15
Возраст : 63
Откуда : РФ

http://valvelab.far.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Управление по экранной сетке - Страница 2 Empty Re: Управление по экранной сетке

Сообщение  Пермяк Вт Июл 12, 2011 4:45 am

Эти последние ВАХи сняты при смещении на первую сетку от катодного резистора, или от фиксированного источника смещения?


Пермяк

Сообщения : 79
Дата регистрации : 2011-02-15

Вернуться к началу Перейти вниз

Управление по экранной сетке - Страница 2 Empty Re: Управление по экранной сетке

Сообщение  AR Вт Июл 12, 2011 10:30 am

От источника. Во время простоя напряжение на управляющей сетке минус 70 В, во время замера минус 10 В.
Если установить резистор в катод лампы, смещение будет скакать.
AR
AR

Сообщения : 286
Дата регистрации : 2011-02-15
Возраст : 63
Откуда : РФ

http://valvelab.far.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Управление по экранной сетке - Страница 2 Empty Re: Управление по экранной сетке

Сообщение  Пермяк Вт Июл 12, 2011 3:49 pm

Это правильно, я забыл об этом предупредить, но Вы и сами догадались.
Александр, я в страшном цейтноте, вчера Мажордом затребовал пояснений, а сегодня с утра планово отключали электроэнергию, а сейчас у сына срочная работа на компе.
Ваш вопрос я продумал, ответ отрицательный, надо ли всё излагать?

Пермяк

Сообщения : 79
Дата регистрации : 2011-02-15

Вернуться к началу Перейти вниз

Управление по экранной сетке - Страница 2 Empty Re: Управление по экранной сетке

Сообщение  AR Вт Июл 12, 2011 6:03 pm

Нет. У меня не получится выставить напряжение анод-катод лампы, т.к. во время измерения оно изменится вследствие изменения анодного тока. Установка напряжения анод-земля при наличии катодного резистора приведёт к необходимости пересчёта анодного напряжения вычетом падения напряжения на катодном резисторе, которое будет всё время разным.
AR
AR

Сообщения : 286
Дата регистрации : 2011-02-15
Возраст : 63
Откуда : РФ

http://valvelab.far.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 2 из 2 Предыдущий  1, 2

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения