Подача потенциала на третью сетку пентодов

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Перейти вниз

Подача потенциала на третью сетку пентодов

Сообщение  Vitalka в Пн Окт 31, 2011 7:55 pm

Здравствуйте. Может вопрос и немного туповат, но что будет происходить с линиями ВАХ пентодов, если на третью сетку, скажем 6Ж5П, подавать небольшие положительные или отрицательные потенциалы?

Vitalka

Сообщения : 32
Дата регистрации : 2011-10-31

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Подача потенциала на третью сетку пентодов

Сообщение  AR в Вт Ноя 01, 2011 8:19 pm

Посмотрите 6П15П:
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
И ГУ-50:
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Небольшой плюс может неплохо "подтянуть" лампу. Но только для двухтакта.
avatar
AR

Сообщения : 279
Дата регистрации : 2011-02-15
Возраст : 57

http://valvelab.pochta.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Подача потенциала на третью сетку пентодов

Сообщение  Vitalka в Вт Ноя 01, 2011 9:41 pm

Спасибо. Значит если использовать это дело в преампе, то никакого эффектка, кроме усложнения схемы, не будет.

Vitalka

Сообщения : 32
Дата регистрации : 2011-10-31

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Подача потенциала на третью сетку пентодов

Сообщение  AR в Чт Ноя 03, 2011 8:52 pm

Иногда пишут, что в запредельных режимах лампы звучат ярче и как-то особенно.
avatar
AR

Сообщения : 279
Дата регистрации : 2011-02-15
Возраст : 57

http://valvelab.pochta.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Подача потенциала на третью сетку пентодов

Сообщение  Vitalka в Сб Ноя 05, 2011 1:32 am

Спасибо, уже пробую в деле)

Vitalka

Сообщения : 32
Дата регистрации : 2011-10-31

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Подача потенциала на третью сетку пентодов

Сообщение  AR в Чт Дек 01, 2011 8:22 pm

Как успехи? Что-нибудь удалось?
avatar
AR

Сообщения : 279
Дата регистрации : 2011-02-15
Возраст : 57

http://valvelab.pochta.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Подача потенциала на третью сетку пентодов

Сообщение  Vitalka в Пт Дек 02, 2011 1:47 am

Пробую басовый преамп делать на 6ж5п + 6н1п. 6ж5п раскачивает нормально) Вся заморочка в темброблоке и в смещении (пробую светодиоды для фиксированного смещения, а они звук делают "затупленным", "ватным", как и пишут)

Vitalka

Сообщения : 32
Дата регистрации : 2011-10-31

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Подача потенциала на третью сетку пентодов

Сообщение  AR в Пт Дек 02, 2011 6:00 pm

Интересно.
Почему вы решили делать смещение на светодиодах? Чем не устраивает обычный резистор?
Тем более, что светодиод обладает ещё и свойством конденсатора.
avatar
AR

Сообщения : 279
Дата регистрации : 2011-02-15
Возраст : 57

http://valvelab.pochta.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Подача потенциала на третью сетку пентодов

Сообщение  Vitalka в Пт Дек 02, 2011 7:34 pm

На Гтлабе расписывали о том, что с фиксированным смещением преамп должен звучать по-другому, решил попробовать, вспомнив, что светодиод и стабилитрон дают фиксированное смещение. А звук оказался мягким уж очень. Надо, наверное, делать фиксированное от отдельного источника, а то светодиод хорош только в первый каскад

Vitalka

Сообщения : 32
Дата регистрации : 2011-10-31

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Подача потенциала на третью сетку пентодов

Сообщение  AR в Пт Дек 02, 2011 9:49 pm

Не думали использовать для фиксированного смещения накальные обмотки? Для 6Н1П для одностороннего ограничения предел 12В.
avatar
AR

Сообщения : 279
Дата регистрации : 2011-02-15
Возраст : 57

http://valvelab.pochta.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Подача потенциала на третью сетку пентодов

Сообщение  Vitalka в Сб Дек 03, 2011 1:07 am

Читал о таком, но там надо стабилировать накал, чтоб ничего не лезло в сигнал. Я вот тут думаю, что можно сделать на литиевых батареях или даже кронах (сеточные токи ж вообще небольшие). Хотя это проблемно - когда батареи будут садится, то и звук будет менятся. Надо, наверное, от отдельной обмотки - можно даже в крайнем случае использовать трансформатор отдельный от каких-то маломощных приборов или обмотку дополнительную доматывать

Vitalka

Сообщения : 32
Дата регистрации : 2011-10-31

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Подача потенциала на третью сетку пентодов

Сообщение  AR в Сб Дек 03, 2011 8:14 am

В болгарском журнале "Радио телевизия електроника" когда-то была схема получения отрицательного напряжения от анодного выпрямителя. Недавно пытался её найти и не нашёл. В современной аппаратуре применяется анодная обмотка со средним выводом и такой источник образуется за счёт подключения к ней резистора где-то в районе 120 кОм и диода. В журнале была изображена схема с обычным мостиком. Источник получался за счёт конденсатора где-то 0.1 мкФ и диода на землю. А стабилизация при таких токах может быть организована при помощи обычного стабилитрона. Для улучшения фильтрации можно добавить электронный фильтр на транзисторе.
Как я вам писал, стабилитрон - это ещё и конденсатор. Т.е. при его применении получить ВЧ коррекцию, шунтируя его конденсатором малой ёмкости, просто не получится.
avatar
AR

Сообщения : 279
Дата регистрации : 2011-02-15
Возраст : 57

http://valvelab.pochta.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Подача потенциала на третью сетку пентодов

Сообщение  Vitalka в Сб Дек 03, 2011 9:54 am

Спасибо, подумаю над этим. Для начала попробую просто от кроны в каскад ограничения подавать смещение - там порядка пару вольт нужно (2-4), так что для тестов крона вполне подойдет

Vitalka

Сообщения : 32
Дата регистрации : 2011-10-31

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Подача потенциала на третью сетку пентодов

Сообщение  AR в Сб Дек 03, 2011 10:11 am

Ждём результат.
avatar
AR

Сообщения : 279
Дата регистрации : 2011-02-15
Возраст : 57

http://valvelab.pochta.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Подача потенциала на третью сетку пентодов

Сообщение  Vitalka в Сб Дек 03, 2011 11:38 pm

Относительно светодиодов по цвету. Первый каскад преампа - пентод 6ж5п (в аноде 220К, вторая сетка - 1М+470 нФ на землю).
Для зеленого с/д+шунт 100 нФ: Ucм=1,99В; Uс2=100В; Uа=105В; Uпит=296В.
Для ярко-красного с/д+шунт 100 нФ: Ucм=1,89В; Uс2=97В; Uа=102В; Uпит=294В.
Борисовский бас - гитарный оконец - Севенти80 - микрофон.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Второй каскад на 6н1п, Ucм=3,03В.
Белый светодиод + шунт 100нФ против резистор + шунт на 47 мкФ.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Писалось той же цепочкой при тех же настройках во всех случаях, звук, конечно, вообще не фонтан, но разница слышна.
Фиксированное что-то не вышло сделать - пробовал от кроны - не вышло.

Vitalka

Сообщения : 32
Дата регистрации : 2011-10-31

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Подача потенциала на третью сетку пентодов

Сообщение  AR в Вс Дек 04, 2011 1:14 pm

Вопрос по шунтированию открыт. У таких полупроводников малое сопротивление переменному току и, скорее всего, конденсатор просто бесполезен. Вы не пробовали ставить разные конденсаторы чтобы проверить их влияние?
Ссылки почему-то отправляют куда-то на рекламу, а при простом копировании в никуда.
avatar
AR

Сообщения : 279
Дата регистрации : 2011-02-15
Возраст : 57

http://valvelab.pochta.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Подача потенциала на третью сетку пентодов

Сообщение  Vitalka в Вс Дек 04, 2011 5:16 pm

Разные конденсаторы не пробовал (100 нФ ставил по советам, чтоб избавится от шумов в работе светодиода). Кстати, натыкался на тему у аудиофилов со светодиодным смещением - там в катод ставится резистор+светодиод+конденсатор паралельно.
Из ссылками какая-то ерунда вышла. Может их как текст вставлю просто.

mediafire.com/?11hohampe271fk5

mediafire.com/?bcjqtjvk7oxhdht

Vitalka

Сообщения : 32
Дата регистрации : 2011-10-31

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Подача потенциала на третью сетку пентодов

Сообщение  AR в Вс Дек 04, 2011 10:03 pm

Разница слышна. Но звук, на любителя. Не хватает то ли длительности, то ли чего-то ещё.
Чувствуется некая специфика. Не ограничит ли это применение такого тембра для исполнителя?
avatar
AR

Сообщения : 279
Дата регистрации : 2011-02-15
Возраст : 57

http://valvelab.pochta.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Подача потенциала на третью сетку пентодов

Сообщение  Vitalka в Пн Дек 05, 2011 5:40 pm

Там просто гитара неочень. Надо с темброблоком поколдовать, чтоб регулировал нормально. Это еще макетная версия, так что там еще можно менять и менять)

Vitalka

Сообщения : 32
Дата регистрации : 2011-10-31

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Подача потенциала на третью сетку пентодов

Сообщение  AR в Пн Дек 05, 2011 7:45 pm

Слышен перегруз. Это необходимое условие или побочный эффект?
avatar
AR

Сообщения : 279
Дата регистрации : 2011-02-15
Возраст : 57

http://valvelab.pochta.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Подача потенциала на третью сетку пентодов

Сообщение  Vitalka в Пн Дек 05, 2011 9:04 pm

Условие - чтоб была возможность игры слепом. Вообще, пожелания на ггире были, чтоб там жестокий дисторшн был)

Vitalka

Сообщения : 32
Дата регистрации : 2011-10-31

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Подача потенциала на третью сетку пентодов

Сообщение  AR в Вт Дек 06, 2011 9:12 pm

Ваши задумки интересны. А то кругом одни клоны. Скучно. Sad
У меня есть отсканированные статьи с описанием частот эквализации для озвучивания разных музыкальных инструментов. Если интересно, могу поискать и выложить.
avatar
AR

Сообщения : 279
Дата регистрации : 2011-02-15
Возраст : 57

http://valvelab.pochta.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Подача потенциала на третью сетку пентодов

Сообщение  Vitalka в Ср Дек 07, 2011 12:47 pm

Спасибо, было б весьма интересно за эквалайзеры.

Вроде звук немного изменился. Преамп будет и с легким перегрузом и сильным за счет использования переключаемого катодного смещения на светодиодах и на автосмещение.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Пробовал шунтировать светодиод вместо 100 нФ 2,2 мкФ - разница почти не ощущается - добавилось немножко баса вроде и то едва слышно

Vitalka

Сообщения : 32
Дата регистрации : 2011-10-31

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Подача потенциала на третью сетку пентодов

Сообщение  AR в Ср Дек 07, 2011 8:55 pm

Что-то есть в звуке.
Когда-то мои эксперименты с басом показали, что он легко искажается транзисторными искажалками при весьма приличной длительности.
Речь шла не об эквалайзерах, а предпочтительных частотах эквализации различных мызыкальных инструментов по рекомендации Тома Мизнера.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


avatar
AR

Сообщения : 279
Дата регистрации : 2011-02-15
Возраст : 57

http://valvelab.pochta.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Подача потенциала на третью сетку пентодов

Сообщение  Vitalka в Ср Дек 07, 2011 11:48 pm

Спасибо за информацию)

Vitalka

Сообщения : 32
Дата регистрации : 2011-10-31

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Подача потенциала на третью сетку пентодов

Сообщение  Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения